Ukrayna’da Zelenskiy rejimine yedeklenmeden kaçındığını iddia eden ve Rusya’ya karşı savaşta kendi yolunu çizmeye çalıştıklarını belirten, bu durumu ise ‘savaşın içinde yer almazsak Ukrayna’nın geleceğinde sözümüz olmaz’ diye açıklayan komutan Nestor; ‘anti-otoriter’, ‘anti-faşist’ Direniş Komitesi’nin ön cephede yer almaya devam edeceğini belirtti. Ukrayna-Rusya savaşı 8.ayında sürerken, Direniş Komitesi ile gerçekleştirdiğimiz röportajın ikinci kısmını yayımlıyoruz. Savaş koşulları altında sorularımıza cevap veren Nestor M’ye teşekkür ederiz.
Röportaj: Mert Can Bükülmez
1-Öncelikle bir önceki röportajda verdiğiniz bazı cevaplarla devam etmek istiyorum. Bir önceki röportajımızda, “Ukrayna’da sağcı faşist kitlelerin çoğunluğu yok, sıradan insanları milliyetçiliğe iten Putin rejimi var” demiştiniz. Bunu biraz daha açıklar mısınız, Putin rejimi Ukrayna’yı nasıl sağcı yapıyor?
Her şeyden önce, milliyetçilik mutlaka tamamen sağcı ideoloji anlamına gelmez. Hiçbir ülkedeki “kitleler”in tam gelişmiş bir sağ veya sol ideolojiye sahip olmadığını hepimiz çok iyi biliyoruz. Bunun yerine, çoğu insanın zihniyetinde farklı geçmişlerden gelen farklı unsurlar ve duygular vardır. Ve hangi unsurların uyandırıldığı duruma bağlıdır.
O halde Putin rejiminin politikasına ve Ukrayna’daki milliyetçi duyguları nasıl beslediğine geçelim. 2014’te Maidan sırasında, çatışma giderek daha sıcak bir aşamaya geldi. Bu zamandan önce, bildiğim kadarıyla, Rus karşıtı duygular Ukrayna halkı arasında çok marjinaldi. Ancak 2014’ten bu yana Rusya’nın Donbas’a askeri müdahalesi ve Ukrayna’daki siyasi vekilleri (eski cumhurbaşkanı Yanukoviç, oligark Medvedchuk, “Yaşam için Muhalefet Platformu” siyasi partisi vb.) aracılığıyla “yumuşak müdahale”, yerel halk arasında Rusya’ya ve Ruslar’a karşı gerilim ve şüphe uyandırdı. Bu düşmanlık duygusu, milliyetçi görüşlerle birlikte, tam kapsamlı işgalin başladığı Şubat ayından bu yana yüz kat arttı. O halde özetleyelim: Putin rejiminin artan emperyalist baskısı ve saldırganlığına bağlı olarak Ukraynalılar arasındaki Rus karşıtı düşmanlık ve milliyetçi duygular da büyüyordu.
2-Avrupa ve ABD sizin için bu savaşın neresinde? Bu savaşın tek sorumlusu Putin mi? Ve Zelenski masum mu?
Elbette ABD ve Avrupa Birliği küresel emperyalist güçlerdir ve onlar için Ukrayna çatışması, Rusya ve kısmen Çin gibi emperyalist rakipleriyle küresel oyunlarının ve rekabetlerinin bir parçasıdır. Ukrayna’nın toplum ve halk olarak bu savaşta kendini savunduğu basit bir gerçektir. Ukrayna’nın bundan hiçbir şekilde taviz vermediğine inanıyoruz. Bu özel durumda, Batılı askeri, ekonomik ve insani yardım, Ukraynalılar’a direnme şansı verdiği için hayati olumlu bir rol oynamaktadır. Aynı zamanda, Ukrayna toplumu bu yardımın Batılı güçlere tam bir ekonomik ve siyasi bağımlılığa yol açmayacağını bilmelidir. Burada yine Rusya’nın emperyalist saldırganlığının manevra için çok küçük bir alan bıraktığını görüyoruz.
Başkana gelince, Zelensky, tam ölçekli savaş öncesinde ve sırasında neoliberal politikaları nedeniyle sert eleştirilere maruz kalıyor. Bununla birlikte, Rus devletinin mevcut saf emperyalist saldırganlık eyleminin sorumluluğunu tamamen omuzlarında paylaşmak adaletsizlik olur.
3-Rusya bu savaştan mağlup dönerse, savaş sonrası Zelensky rejimi ve Neo-Naziler daha güçlü doğmaz mı? Bu, kitlelerin sağa olan güvenini daha da artırabilir mi? Bu konudaki tahminleriniz nelerdir?
Haklı görünen bir görüş var. Savaşın aktif aşaması Ukrayna tarafı için ne kadar kısa sürede başarıyla sona ererse, Zelenskiy rejiminin otoriter hale gelmesi ve aşırı aşırı sağın büyümesi için o kadar az zemin olacaktır. Dolayısıyla, Rus emperyalist devletini daha erken bir yenilgiye uğratmaya zorlamak başka bir nedenimizdir. Aksine, bu savaş daha uzun sürer ve Ukrayna için işler ters giderse, artan intikamcılığa ve onun vurguncularına – faşistlere – yer açacaktır.
4-Direniş Komitesi olarak geçmişte ve bugün Donbas bölgesine yönelik saldırıları nasıl yorumluyorsunuz? Donbas halkının kendi kaderini tayin hakkını savunuyor musunuz? Donetsk, Lugansk, Zaporojia ve Kherson’daki son seçimleri adil ve objektif görmediğinizi söylediniz. 2014 seçimleri de adaletsiz miydi?
Direniş Komitesi olarak bu konuda belgelenmiş bir toplu açıklamamız yok. Ancak 2014 yılında Donetsk ve Lugansk’ta yaşanan olayların, her şeyden önce, silahlı vekillerinin eşlik ettiği bir Rus askeri müdahalesi olduğu konusunda hepimiz hemfikiriz. Böylece, her şeyden önce Rus devleti tarafından “Donbas’a saldırılar” gerçekleşti. Tam da bu devlet Donbas’ta askeri çatışmayı kışkırttı ve besledi. Ve 2014’te işgali takip eden “referandumlar”, elbette, işgalci yönetimini yanlış bir şekilde meşrulaştırmayı amaçlayan aynı sahte prosedürlerdi.
5-Ukrayna’ya şu anda en büyük askeri-teknik kuvvet desteği NATO sağlamaktadır. NATO desteği sizin için bir savaş fırsatı mı?
Evet, daha önce de yazıldığı gibi, NATO askeri desteği Ukrayna ordusunun başarılı bir şekilde hareket etme kabiliyetini korumada hayati bir rol oynuyor. Ancak, bu faktör en önemli olanı değildir. En önemlisi, Ukrayna toplumunun direnişi için öz-örgütlenmesi ve kolektif iradedir. Bu nedenle, savaşın ilk aşamalarında, birçok yönden korkunç şok saldırılarıyla mücadele etmek mümkün oldu. Bu direniş iradesi, batılı güçlerin desteklerini “yatırım” yapmaya dönüştürdü. Bu ruh ve saldırganlığa karşı savaşmak için gönüllü istek olmadan, NATO tarafından yapılacak herhangi bir silah arzı anlamsız olurdu.
6- Sizin denkleminizi veya pozisyonunuzu Kuzey Suriye’deki anarşist, uluslararası komünistlerin, yani Rojava’nın durumuyla karşılaştırabilir miyiz? Rojava’daki gruplara yönelik “emperyalizme hizmet” eleştirileri de vardı. Emperyalist devletlerin elindeki askeri-teknik güç, sizin gibi grupları emperyalistlerle ittifaka mı zorluyor? Başka bir alternatif olabilir mi?
Bu denklem sorunlu görünüyor, çünkü Rojava’da, hedeflerine giden yolda siyasi ittifaklar yaratan, özgürleştirici projesiyle (yani PKK hareketiyle) devrimci bir siyasi oyuncumuz var. Kimsenin vekili olmaya benzemiyor.
Ukrayna’da (şu anda ortak bir meydan okumayla mücadele etmemize rağmen) tam bir dayanışma içinde olmaktan uzak oldukça neoliberal ve Batı yanlısı bir hükümetimiz var. Biz anarşistler olarak burada küçük bir siyasi gücüz. Ama bizim de planlarımız ve hırslarımız var. Hükümetin veya Batılı güçlerin verdiği hiçbir fırsatı kullanarak kendimizi asimile etmiyoruz. Bu politik pragmatizm sorunudur.
7-Rusya’nın kısmi seferberlik çağrısını nasıl yorumluyorsunuz, neden ihtiyaç duydular ve savaş sırasında olağanüstü bir gelişme yaratacağını düşünüyor musunuz?
Rus devletinin kuvvetleri cephede birçok yenilgiye uğradı. Sonbaharın ilk bölümü, Ukrayna’nın doğusundaki ilham verici ve kitlesel saldırı ve buna eşlik eden Rus cephesinin Kharkiv’de, kısmen Donetsk bölgesinde çöküşü ile işaretlendi.
Bu olaylar Rus yetkililerini sahte referandumlar başlatmaya, seferberlik ilan etmeye ve Nükleer şantajı artırmaya zorluyor. Bütün bunlar, emperyalistlerin birleşik bir “cevabı”dır. Tabii ki, sayısız düşman takviyesi potansiyel olarak tehlikelidir; ancak Rusya’da seferberliğin başlamasından birkaç hafta sonra, onların tarafında bir gelişme görmüyoruz. Yeni askere alınan insanlarla yaşadığı kayıplar dışında…
Ayrıca, çok stresli, sevilmeyen ve feci bir adım olan seferberliğin, Rusya’da artan huzursuzluğa ve potansiyel olarak oradaki diktatörlüğe karşı bir ayaklanmaya yol açacağı yönünde bir umut var.
8-Azak taburunun “Rus işbirlikçisi” olduğunu iddia ettiği sivillere yönelik işkence görüntüleri, internete ve telegram medyasına sık sık yansıdı. Bu işkenceler gerçek mi? Azak askerleri sivillere işkence mi ediyor? Doğruysa tepkiniz nedir?
Bununla ilgili herhangi bir bilgimiz yok, bu yüzden spekülasyon yapmak istemiyoruz. Her türlü işkenceyi reddediyor ve kınıyoruz. Bucha katliamı, İzum ve diğerleri gibi FSB(Rus Federal Güvenlik Servisi) gibi Rus devlet güçleri tarafından gerçekleştirilen işkence ve infazlarla ilgili doğrulanmış sayısız gerçeğe dikkatinizi çekmek istiyoruz.
9-Mart 2022’de EZLN’nin “altıncı komisyonu” Ukrayna’da direnen anarşistleri selamladıklarını ve hatta bir destek fonu kurduklarını açıkladı. EZLN’den veya farklı özgürlükçü gerilla gruplarından destek aldınız mı?
Bir yoldaşımız bu girişimi duymuştu ama biz onlarla temas halinde değildik. En azından şu anda doğrudan bir işbirliğimiz yok.
10-Anarşistler ve komünistler arasındaki uzlaşmaz çelişkiler, dünyadaki emperyalist savaşlara karşı birlikte durmanızı engelliyor mu? Geçmişteki birçok tarihi hata, diktatörlerin kazanmasına neden oldu. Sosyalist-komünistlerle bir araya gelmeniz imkansız mı?
Bu soru hakkında kendi saflarımızda biraz farklı görüşlere sahibiz. Ortak olarak söyleyebileceğim şey; bizim için fikirlerimizin ‘’anti-otoriterliğe’’ bağlı kalması gerektiğidir. Girdiğimiz herhangi bir siyasi işbirliğinde buna dokunulmamalıdır.
Röportajın birinci bölümü: https://megafonaseslen.com/rusya-ukrayna-anarsist/
Röportajın İngilizce yapılan hali:
